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nbsp; 不过想到人家是原来胸外的主任,大家还是觉得应该挺有水平的,或许只是不擅长讲解罢了。
于是耐着性子听了起来,讲完之后,石歧看着大家:“还有什么问题吗?”
这个时候,一个人问道:“石老师,2010年英国胸科协会的胸膜疾病指南则指出:对于恶性胸液,治疗性胸穿的抽液量应视患者当时的症状而定,单次抽液量不宜>1500ml,而你刚才讲的是首次不超过700ml,以后不超过1000ml,而协和呼吸病学认为首次不要超过600ml,以后不要超过1000ml,国内在首次量上显得更为保守,这是为什么?”
这个问题一出口!
在场的人大多数都蒙了!
这个问题问的牛逼啊!
一听就是高手!
因为五六七八版本的内科学上写的都是首次不超过700,以后不超过1000,但是似乎真的没有人问个这个问题是为什么啊!
石歧一愣,这个问题问的好,他指了指前面的一个女孩儿问道:“这个问题你怎么看?”
女孩儿犹豫一下:“我用……第八版的《内科学》看……”
此话一出,顿时周围都傻眼了,继而哈哈大笑起来。
而石歧也是笑了笑,说道:“因为抽液过多过快会发生复张性的肺水肿,所以我们相对来说,是要比国外更加保守一些。”
女孩儿一愣:“那国外首次1500就不怕了吗?我们国内和国外的差别原因就是因为我们观念保守吗?”
石歧愣了一下:“每一个指南都是有专门的认识通过大量病例经验的循证医学研究才得出的理论,我觉得我们应该尊重指南。”
这个时候,一个女孩儿忽然举手说道:“石老师,其实这个数值是有来源的,而且并非是一个死的数值。”
“生理学告诉我们成年男性平均肺总量是5000ml,其中肺活量3500ml+残气量1500ml,以此我们推测胸腔的容积也应该是5000ml左右,那么单侧胸腔约2500ml。
一个大量胸水的患者,我们单侧一次性抽走1000ml,2/5的量,挺大量了,如果一次性抽走1500ml(单侧),则为单侧胸腔容量的3/5,这基本上是不能逾越的鸿沟了。”
“而循证医学统计显示,欧美人体型高大这是不争事实,相对应的他们的胸腔容积也比我们的大,所以他们的单次抽液量上限比我们大也能理解。”
“而指南的真正意思并非在强调这个数值,而这只是一个临界数值,真正我们在临床中,事实上这个“700ml、1000ml”不可能是一成不变的,因为每个病人的年龄、体型、病情都不相同,我们不可能死用这两个数字,更重要的随时观察病人情况,同时国外也是如此,指南是一个比较广的范围,作为每一个大夫,都应该去随时观察患者,调整用量。”
女孩儿声音不大,可是却让全场人都安静了下来。
这一番话,通通彻彻,明明白白,把胸穿抽液数值的意义一下子讲了出来,瞬间让全场的人明白过来,忽然有种恍然大悟的感觉。
原来如此!
就连石歧也也是一下子有种豁然开朗的感觉,说的真好,原来是这样子。
石歧忍不住问道:“这个同学,说的真好!理解很到位。”
那个女孩儿其实也没想说的,但是一个没忍住说了出来,自然也是没想到会有这么大的反响,看着周围的人都一脸哇塞看着她,顿时有些脸红。
“其实……这不是我说的,这是陈老师讲的。”女孩儿一脸不好意思的说到,随后指着身边的同学,“你问问他们,他们也知道!”
几个同学纷纷点头:“没错,陈老师都讲过的。”
众人顿时傻眼了!
谁是个陈老师?
那个陈老师?
就连石歧也是一脸茫然,陈老师是谁?好耳熟的样子。
nbsp; 不过想到人家是原来胸外的主任,大家还是觉得应该挺有水平的,或许只是不擅长讲解罢了。
于是耐着性子听了起来,讲完之后,石歧看着大家:“还有什么问题吗?”
这个时候,一个人问道:“石老师,2010年英国胸科协会的胸膜疾病指南则指出:对于恶性胸液,治疗性胸穿的抽液量应视患者当时的症状而定,单次抽液量不宜>1500ml,而你刚才讲的是首次不超过700ml,以后不超过1000ml,而协和呼吸病学认为首次不要超过600ml,以后不要超过1000ml,国内在首次量上显得更为保守,这是为什么?”
这个问题一出口!
在场的人大多数都蒙了!
这个问题问的牛逼啊!
一听就是高手!
因为五六七八版本的内科学上写的都是首次不超过700,以后不超过1000,但是似乎真的没有人问个这个问题是为什么啊!
石歧一愣,这个问题问的好,他指了指前面的一个女孩儿问道:“这个问题你怎么看?”
女孩儿犹豫一下:“我用……第八版的《内科学》看……”
此话一出,顿时周围都傻眼了,继而哈哈大笑起来。
而石歧也是笑了笑,说道:“因为抽液过多过快会发生复张性的肺水肿,所以我们相对来说,是要比国外更加保守一些。”
女孩儿一愣:“那国外首次1500就不怕了吗?我们国内和国外的差别原因就是因为我们观念保守吗?”
石歧愣了一下:“每一个指南都是有专门的认识通过大量病例经验的循证医学研究才得出的理论,我觉得我们应该尊重指南。”
这个时候,一个女孩儿忽然举手说道:“石老师,其实这个数值是有来源的,而且并非是一个死的数值。”
“生理学告诉我们成年男性平均肺总量是5000ml,其中肺活量3500ml+残气量1500ml,以此我们推测胸腔的容积也应该是5000ml左右,那么单侧胸腔约2500ml。
一个大量胸水的患者,我们单侧一次性抽走1000ml,2/5的量,挺大量了,如果一次性抽走1500ml(单侧),则为单侧胸腔容量的3/5,这基本上是不能逾越的鸿沟了。”
“而循证医学统计显示,欧美人体型高大这是不争事实,相对应的他们的胸腔容积也比我们的大,所以他们的单次抽液量上限比我们大也能理解。”
“而指南的真正意思并非在强调这个数值,而这只是一个临界数值,真正我们在临床中,事实上这个“700ml、1000ml”不可能是一成不变的,因为每个病人的年龄、体型、病情都不相同,我们不可能死用这两个数字,更重要的随时观察病人情况,同时国外也是如此,指南是一个比较广的范围,作为每一个大夫,都应该去随时观察患者,调整用量。”
女孩儿声音不大,可是却让全场人都安静了下来。
这一番话,通通彻彻,明明白白,把胸穿抽液数值的意义一下子讲了出来,瞬间让全场的人明白过来,忽然有种恍然大悟的感觉。
原来如此!
就连石歧也也是一下子有种豁然开朗的感觉,说的真好,原来是这样子。
石歧忍不住问道:“这个同学,说的真好!理解很到位。”
那个女孩儿其实也没想说的,但是一个没忍住说了出来,自然也是没想到会有这么大的反响,看着周围的人都一脸哇塞看着她,顿时有些脸红。
“其实……这不是我说的,这是陈老师讲的。”女孩儿一脸不好意思的说到,随后指着身边的同学,“你问问他们,他们也知道!”
几个同学纷纷点头:“没错,陈老师都讲过的。”
众人顿时傻眼了!
谁是个陈老师?
那个陈老师?
就连石歧也是一脸茫然,陈老师是谁?好耳熟的样子。