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师对戴律师说道:“首先,我不同意你的关于这一条司法解释中造成人身损害的理解。如何理解这条司法解释,意见不一,尤其是会造成患者人身损害这一条怎么理解各有各的说法。关于手术损害是不是患者人身损害也是有不同的观点的。因为,你一旦履行了严格的告知义务,尊重了病人和家属的知情权,病人和家属就能根据告知的内容进行判断并做出选择是否实行手术。”
“如果医院明确提醒了病人或家属手术的可能风险,让病人和家属明确知道严重后果,他们可能就会做其他选择,因为很多情况下,手术不是唯一选择,不用手术,用其他治疗方法,或许也可以达到治疗疾病的目的,比如中医中药治疗等。病人也可以不选择肝脏移植手术,而直接选择放疗和化疗直接治疗原来肝脏上的肿瘤。而做出这些选择,这些病人和家属必须依赖医院的明确告知义务,需要用医生的医学知识来让病人或者家属做出最符合他们意愿的抉择。”
“你们不履行这些义务,病人和家属就没办法行使他们的决策权,这两者是有因果关系的。所以,如果你们不履行告知义务,病人和家属无法做出抉择,只能被动接受手术。你能说手术的损害不是一种损害吗?”
戴律师耸了耸肩:“对这一点的确有不同的理解,但通说是先前我说的那种观点。”
“那是你理解的通说,有数据支持吗?多少学者赞同你的观点?”
“你在钻牛角尖,不过法律上的争议,我们可以让法院来裁决,这里不需要再展开说了,吕律师还有别的意见吗?”
“当然有,这才刚开始。”吕律师平静地扫了众人一眼,目光落在孙韬脸上,“孙主任,如果当初你们履行了告知义务,让我们明确知道了可能引起的后果,也许我们就选择不做肝移植,转而采用其他的治疗手段了,其他的办法,或许能够让我父亲延长生存期,最不济,也不至于在你们的肝胆科饱受这么长时间折磨!”
孙韬涨红了脸,说道:“吕律师,话不能这么说,癌症疼痛不是我们能决定的,是每一个癌症患者都面临的一个老大难的问题,谁也没办法。”
“是吗?为什么中医科有办法?我父亲转到中医科之后,从一开始左医生他们采用了中西医结合的治疗方法,用中医配合**类药物,极大的缓解了我父亲的疼痛,改善了他的生存质量,使他微笑着走完人生的最后旅程。”
“正是因为这一段经历,让我坚信,如果我们当时得到了你们充分的事先告知,未必就会做出手术这个事后证明是最坏的选择,而使用其他的治疗方案,比如带癌生存,兴许会比现在好得多。因此我认为,你们没有履行告知权不是一个小小的瑕疵,而是一个致命的错误!”
孙韬再也忍不住,一下子站了起来,指着吕律师怒道:“危言耸听,你这是事后诸葛亮!”
“我当然是事后诸葛亮,不想孙主任你,事先都预料到了结果,忙不迭地进行做手脚掩饰。”
师对戴律师说道:“首先,我不同意你的关于这一条司法解释中造成人身损害的理解。如何理解这条司法解释,意见不一,尤其是会造成患者人身损害这一条怎么理解各有各的说法。关于手术损害是不是患者人身损害也是有不同的观点的。因为,你一旦履行了严格的告知义务,尊重了病人和家属的知情权,病人和家属就能根据告知的内容进行判断并做出选择是否实行手术。”
“如果医院明确提醒了病人或家属手术的可能风险,让病人和家属明确知道严重后果,他们可能就会做其他选择,因为很多情况下,手术不是唯一选择,不用手术,用其他治疗方法,或许也可以达到治疗疾病的目的,比如中医中药治疗等。病人也可以不选择肝脏移植手术,而直接选择放疗和化疗直接治疗原来肝脏上的肿瘤。而做出这些选择,这些病人和家属必须依赖医院的明确告知义务,需要用医生的医学知识来让病人或者家属做出最符合他们意愿的抉择。”
“你们不履行这些义务,病人和家属就没办法行使他们的决策权,这两者是有因果关系的。所以,如果你们不履行告知义务,病人和家属无法做出抉择,只能被动接受手术。你能说手术的损害不是一种损害吗?”
戴律师耸了耸肩:“对这一点的确有不同的理解,但通说是先前我说的那种观点。”
“那是你理解的通说,有数据支持吗?多少学者赞同你的观点?”
“你在钻牛角尖,不过法律上的争议,我们可以让法院来裁决,这里不需要再展开说了,吕律师还有别的意见吗?”
“当然有,这才刚开始。”吕律师平静地扫了众人一眼,目光落在孙韬脸上,“孙主任,如果当初你们履行了告知义务,让我们明确知道了可能引起的后果,也许我们就选择不做肝移植,转而采用其他的治疗手段了,其他的办法,或许能够让我父亲延长生存期,最不济,也不至于在你们的肝胆科饱受这么长时间折磨!”
孙韬涨红了脸,说道:“吕律师,话不能这么说,癌症疼痛不是我们能决定的,是每一个癌症患者都面临的一个老大难的问题,谁也没办法。”
“是吗?为什么中医科有办法?我父亲转到中医科之后,从一开始左医生他们采用了中西医结合的治疗方法,用中医配合**类药物,极大的缓解了我父亲的疼痛,改善了他的生存质量,使他微笑着走完人生的最后旅程。”
“正是因为这一段经历,让我坚信,如果我们当时得到了你们充分的事先告知,未必就会做出手术这个事后证明是最坏的选择,而使用其他的治疗方案,比如带癌生存,兴许会比现在好得多。因此我认为,你们没有履行告知权不是一个小小的瑕疵,而是一个致命的错误!”
孙韬再也忍不住,一下子站了起来,指着吕律师怒道:“危言耸听,你这是事后诸葛亮!”
“我当然是事后诸葛亮,不想孙主任你,事先都预料到了结果,忙不迭地进行做手脚掩饰。”