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bsp; 德国自从崛起统一以来，所作所为都可以看以来，对德国人来说，欧洲大陆霸权是他的目标，想要达到这个目标，法国始终是德国人最大最直接的对手，不管中欧，还是东欧都没有可以威胁他们的对手，苏联也许是，但法国却是在德国的卧榻之侧，不管谁去琢磨，也能琢磨出德国人要动手，肯定首先要解除这个卧榻之旁的威胁。
“这是可以肯定的，据我们的情报反映，希特勒在慕尼黑会议当天还曾对盟友墨索里尼说过“总有一天我们将并肩对英国和法国作战。”由此可见希特勒最终的目标是谁。”这次说话的却是情报局长史密斯。
叶枫沉吟片刻，微微点头，又笑道：“其实这次英法还犯一个大错误，就是他们将自己的意图表现的太明显了，明显到他们的意图很容易就能让人明白，就说苏联，哪怕英法想祸水东引，让德国人向东去与苏联人冲突，也不应该直接在处理苏台德问题时故意忽视苏联，苏联本来是参与欧洲安全讨论的，这一次有意忽视，苏联政府很容易能从中得出结论，苏联人既然能明白英法的企图，他们会坐以待毙吗，哪怕德国人确实想把向东攻击做为第一步，苏联人也一定要想办法化解，反过来先安下德国人的心，甚至与德国人握手言和，把德国人的刀锋先引向西面的英法。”
勒布雷也马上点头道：“这应该是一个必然的结果，苏联的处境其实本就很尴尬，看似强大，但因为社会政治制度、意识形态和价值观等方面的差异，在外交上的空间本就相对较小，甚至大有英法这样的意识上严重敌对的国家，而德国呢，虽然事实上都是一种**统治，但却是两个极端，希特勒本人更是极端仇视共产主义，现在德国向东发展，不管德国是声东击西也好，是真要要先东后西也好，总之苏德大有可能一战，在东面呢，因为领土争端，与我们也是必有一战，可说是四面受敌，四面皆有可能发生战争。这种情况下，不管他们是否能够化解，是否愿意化解，但至少他们需要小心应对，至少不能让冲突直接爆发，犹其对西的德国和对东的我们阿拉斯加，他头一个要避免的就是德阿结盟，共同向苏联发起夹击。相对来说，与我们是必战，不可能避得了，与德国人呢不涉及领土，主要是在意识形态上的冲突，相对来说是容易化解仇怨的，至少相对要容易许多，所以若是苏德能够首先和平共处，对苏联来说是具有极为重要意义的。现在英法已经直接抛弃他们，那他们会更愿意与德国人和平共处，甚至结盟，以稳住他西面的局势，解除西面的战争威胁。既将德国人的注意力转移到西面的英法，又能为苏联消除未来遭受两面夹击的威胁。”
“这样做的后果，就是苏阿两国之间的战争只怕会越来越近。”高尔察克微叹了一口气道。
叶枫看了高尔察克一眼，才道：“这是不可避免的，不管这场战争是远还是近，总之是要生死一战的。因为苏阿矛盾不经过一场战争是永远也化解不了的。这与苏德之间的矛盾，与苏英法美之间的矛盾都有着本质上的不同。”
高尔察克虽然始终对苏阿之间进行战争有些遗憾，但这却是事实，他也无可奈何。好在苏联这个政权，高尔察克有着切身仇恨，苏阿之间进行一场战争，高尔察克倒也不至于直接反对。推翻GC主义政权，是他直到现在还希望做的事情。特别是在他知道大饥荒的事实以及苏联内部进行惨无人道的大清洗后，推翻这个在他看来极为残暴，缺少人性的政权更是他想要看到的事情。遗憾的只是两国一战，不知道多少俄罗斯同胞要倒在血泊之中。
看到高尔察克的神色，勒布雷转移了一下话题：“不知道德国人下一步会干什么，只要密切关注德国人下一步举动，就能知道他们到底是打算先东后西，还是打算声东击西。”
叶枫却站了起来呵呵笑道：“不可能马上看出来的，但只要苏德能缔造暂时的和平，那就肯定会是声东击西，不过不管是否声东击西，接下来，至少我可以肯定一点，捷克斯洛伐要保不住了。”
“总统认为，德国人接下来还会进一步入侵整个捷克斯洛伐克？这不太可能吧，至少短期内不太可能，慕尼黑协定可是白纸黑字写明了，英法德意都要保证捷克斯洛伐克新边境的安全。”高尔察克勒、布雷对叶枫的这个判断都有些意外。
叶枫呵呵冷笑道：“保证，如果保证有用的话，德人现在连手都伸出不出来，凡尔赛条约现在都基本上扔进了垃圾堆，这样一个保证就能让德国人收手吗？再说既然要将德国这个祸水东引，英法又怎么可能真的去阻止德国的继续入侵，想要让德国人去找苏联人的麻烦，至少也要让两国边境连在一起才有可能吧。捷克斯洛伐克的崩溃是注定的，也是英法德意事实上都希望看到的结果。”
对叶枫的这个分析，他们实在是有些吃惊，不过他们毕竟不是普通人，他们也是政坛老手了，仔细考虑叶枫的话，却不无道理，现在苏德两国看似矛盾很深，事实上两国基本上没有陆地边境接壤，想要苏德大战，那横亘在苏德中间的国家就只能成为牺牲品，也许这正是英法在苏台德事件中出卖捷克斯洛伐克的真正原因吧。
勒布雷考虑了一下，最后还是摇了摇头：“只是德国重新武备也不到十年，论军事实力来说，事实上我并不认为现在的德国强过捷克斯洛伐克多少，前次动员，捷军可是达到一百二十多万，而且一战过后，就跟法国修建马其诺防备一样，在东线，捷克方面也修建了一条号称仅次于马其诺防线的防御要塞，德捷真要进行全面战争，德方还不定有获胜的把握，而且捷方还有一个盟友波兰，同样有着强大的军队，实在不行，捷方也肯定会转过去直接向苏联求援，而苏联肯定会答应，只要有捷克存在，苏德之间就还有缓冲，就还有机会让矛盾不能直接暴发甚至化解。”
应该说勒布雷的分析也许是目前这个世界上最容易得到人认同的看法，德捷之战也好，德苏之战也好，德国现在的实力看上去并不足以让他们横扫欧洲，而捷克斯洛伐克事实上实力并不弱，甚至表面上还要稍强于德国现有军队，还有一个唇亡齿寒的盟友波兰，危急关头还可以直接抛弃曾经出卖过他们的英法，转投苏联怀抱，向苏联求援。
种种因素结合来看，希特勒想强吞下整个捷克斯洛伐克，几乎没有多少成功的希望。
当然认同这个看法的占绝大多数，但不包括叶枫，想起后世1939年发生的连串事情。叶枫只是微笑着摇了摇头。最后笑道：“政治上，什么都不可靠，敌人不可靠，盟友更不可靠，你们看着好了，什么唇亡齿寒都会是笑话。”
高尔察克却是悚然一惊，想到了什么似的，惊道：“总统难道认为，波兰会背叛捷克斯洛伐克，还是苏联根本不会出兵援助？”
叶枫哈哈一笑道：“猜测，现在一切都是猜测，波兰其实也是一个侵略成性的国家，谁能保证他会怎么做呢而且你们忽略了一点，慕尼黑协定到还提到了关于捷境内波兰和匈牙利少数民族的问题，不要小看了这一条，弄不好就会出大事，我刚说了，政治上没有什么可靠不可靠的，只有利益最可靠。只是有人看不清什么才是现实利益，什么才是长远利益罢了。”
说到这里，叶枫突然想起什么似的，对着勒布雷道：“不过雅克，我们的盟友可一定要选择可靠的啊。不可靠的盟友，绝不能轻易的拉进盟约。你要牢记一点，什么样的盟友，也要用利益拴牢他，拴不牢的就得小心他。但切记不可单方面的只予不求。只予不求，最后只会让那些盟友认为给是理所当然，回报却与他无关。所以这个度一定要把握好。”
盟友想后世天朝，援助这个，援助那个，结果呢，他们却是得寸进尺，甚至转过身去，忘因负义者大有人在。盟友应该是互相有取有求，有帮有助，但不听话的却绝不能一味的迁就。否则一个个养大了全是白眼狼。想想自己前世穿越过来前，那祖国南海边就有一头大大的白眼狼。
勒布雷郑重的点了点头，表示记下了，叶枫这才摆了摆手，勒布雷和高尔察克离开了，不过叶枫却单独留下了很少说话的中情局长史密斯。
叶枫从抽屉里拿出一包烟自己抽出一根，然后整包烟扔给了史密斯，史密斯抽出一根，然后毫不客气的直接把烟塞口袋里了，叶枫望见史密斯的动作也只是笑了笑，不以为意，史密斯做这种事不是第一次了，哪次来不是抽不完兜着走的。
“杰斐逊，说说情况吧，苏联的大清洗到了什么程度了。”叶枫慢慢的吸了几口烟后问道。史密斯来这里，就是叶枫要问询苏联大清洗的事情。
史密斯也是吞云吐雾，苏联一直是中情局关注的重点，犹其是完成营救红蝶的事情之后，阿拉斯加在苏联的高层情报网基本也就没有了，这让阿拉斯加对苏情报工作的难度大大增加，这两年来，史密斯为了重新铺开在苏联的高级情报网，费尽了心力，人也瘦了一大圈，虽然在朱加什维利高压统治下，很难再铺下像以前那样的密集且有高级别情报员存在的情报网了，但对于搜集几乎已经波及到苏联各个层次、方方面面的大清洗情报，新建的情报网基本上可以满足需要了。
大清洗是目前苏联的大事，自然也是史密斯关注的重心，对这方面的情报他熟悉的不能再熟悉了。
所以叶枫起来，史密斯几乎都不用看资料的，张口就来。
“比我想像的要彻底，这已经是真正的清洗了，短短几年时间，党、政、经、军等没有一个层面可以逃过这场清洗，据我们了解的就已经有上百万人死于大清洗，上十万是被直接枪毙，上百万人被迫迁居，被关押、拷打或者送入劳改营的我相信他们自己都很难具体统计清楚了，因为由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳工许多人死在劳改营中。”
“耶卓夫已经被免职了？”
苏联对反对阶层的镇压早在掌握政权时就开始了，大规模镇压则是在1934年列宁格勒省委书基洛夫遇刺身亡之后时，在根里克?雅戈达任秘密警察长官时开始的，但是其顶峰则在1936年9月到1938年8月之间，这个时间才可以被称之时真正的大清洗，几乎是杀了个血流成河。
这一段时间的秘密警察首脑是尼古拉?耶卓夫，这段时间有时也被称为“耶卓夫时期”。
史密斯点了点头笑道：“是的，似乎现在朱加什维利和他的那些亲信们也意识到了大清洗已经过头了。所以在8月份秘密免去了耶卓夫的职务，不过依然是水上运输委员长，但实权相去甚远，算是贬职了。
叶枫冷笑道：“贬职？若只是贬职就好了，整个大清洗耶卓夫只是个执行者罢了，说到底还是以斯大林为首的苏联共产党政治局领导的，有些命令甚至直接是由政治局发布的。真的认识到不对，就不只是处理一个耶卓夫，而且你看吧，耶卓夫只是一个替罪羊，但这个替罪羊要把所有罪名都背了，最后的办法就是把他也直接清洗掉。”
史密斯也微微一笑，这件事是相当明显的，之所以现在不清洗，不过是不想予人话柄罢了。耶卓夫知道的太多了，他活着政治局就没有人会安心，朱加什维利也睡不着觉。所以耶卓夫的下场是显而易见的。不是不死，时候一到，上帝下来也保不住他。
“现在上台的秘密警察首脑的是朱加什维利的同乡拉夫连季?巴夫洛维奇?贝利亚，可说是他的绝对亲信。就在这个月即11月17日苏联行政委员会和苏联共产党中央委员会共同发表了《关于关押、检举审问和考问的法令》，而贝利亚领导的秘密警察发布的命令也开始取消了一部分秘密警察大规模活动，并准备放弃死刑的应用。估计这场大清洗是要真正结束了。”史密斯道。
叶枫却冷笑着摇了摇头：“那可不一定，现在是杀的差不多了，杀无可杀了，朱加什维利的对手也基本上都被镇压了，再杀，他们杀谁？总不能把人都杀光，让他们当光杆司令吧，所以暂停的只会是对一般人，但任何人如果对朱加什维利的统治地位产生哪怕一丝威胁，秘密警察就仍然会找上门去。所以只能这样理解，以前是全面清洗，而以后则将变成针对性的清洗，这就像一把达摩克利斯之剑，高悬在任何一个有可能威胁朱加什维利地位的人头上，让所有人只能团结在朱加什维利的身边，而不敢有所异动。否则真要取消大清洗，那就不应该是取消秘密警察的一些活动，而是直接解散整个秘密警察队伍了。”
史密斯想了一下，也认同叶枫的看法，点了点头道：“现在确实已经杀无可杀了，从1936年8月第一次莫斯科公审开始，先后有三次公审，加上一些不为外人所知的秘密审判，最后除了加米涅夫和季诺维也夫这几个好命的家伙被我们救了出来，其他的包括卡尔.狄拉克，布哈林，原总理阿列克塞.李克夫，赖可夫斯基，最开始掀起清洗的前秘密警察头子雅戈达等人全部被直接处死，或大部已经死于劳改营中。在1917年十月**时期中的六位政治局成员中只有斯大林本人幸存，另外五位中四人被处死，只有列夫?托洛茨基被开除党籍后流亡墨西哥。从十月**到1924年乌里扬诺夫逝世期间被选入政治局的七人中除加米涅夫和季诺维也夫外剩余五人中二人被处死，米哈伊尔?汤姆斯基自杀，只有朱加什维利的亲信莫洛托夫和年纪太大基本上无欲无求的加里宁两人幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，几乎所有这些人都已经死于狱中。当然，即便如此恐怖的清洗也不是全部，事实上对前党领导人的审判和处死只不过是大清洗的一小部分，另外对富农，少数族，宗教的清洗，死得人还要更多，毕竟基本数要大得多。其中不说其他，光说宗教，本来取缔东正教就是乌里扬诺夫的遗愿，朱加什维利实际上早在三十年代初就完成了对东正教的系统摧毁，但仍有宗教势力暗中活动，而这次大清洗中，又有16.5万名神父因传教被捕，其中10.6万人被枪决。从被杀的人数就可以看出苏联大清洗简直是前所未有的一种暴行。不怪副总统只要一提起苏共政权就咬牙切齿了。”V
bsp; 德国自从崛起统一以来，所作所为都可以看以来，对德国人来说，欧洲大陆霸权是他的目标，想要达到这个目标，法国始终是德国人最大最直接的对手，不管中欧，还是东欧都没有可以威胁他们的对手，苏联也许是，但法国却是在德国的卧榻之侧，不管谁去琢磨，也能琢磨出德国人要动手，肯定首先要解除这个卧榻之旁的威胁。
“这是可以肯定的，据我们的情报反映，希特勒在慕尼黑会议当天还曾对盟友墨索里尼说过“总有一天我们将并肩对英国和法国作战。”由此可见希特勒最终的目标是谁。”这次说话的却是情报局长史密斯。
叶枫沉吟片刻，微微点头，又笑道：“其实这次英法还犯一个大错误，就是他们将自己的意图表现的太明显了，明显到他们的意图很容易就能让人明白，就说苏联，哪怕英法想祸水东引，让德国人向东去与苏联人冲突，也不应该直接在处理苏台德问题时故意忽视苏联，苏联本来是参与欧洲安全讨论的，这一次有意忽视，苏联政府很容易能从中得出结论，苏联人既然能明白英法的企图，他们会坐以待毙吗，哪怕德国人确实想把向东攻击做为第一步，苏联人也一定要想办法化解，反过来先安下德国人的心，甚至与德国人握手言和，把德国人的刀锋先引向西面的英法。”
勒布雷也马上点头道：“这应该是一个必然的结果，苏联的处境其实本就很尴尬，看似强大，但因为社会政治制度、意识形态和价值观等方面的差异，在外交上的空间本就相对较小，甚至大有英法这样的意识上严重敌对的国家，而德国呢，虽然事实上都是一种**统治，但却是两个极端，希特勒本人更是极端仇视共产主义，现在德国向东发展，不管德国是声东击西也好，是真要要先东后西也好，总之苏德大有可能一战，在东面呢，因为领土争端，与我们也是必有一战，可说是四面受敌，四面皆有可能发生战争。这种情况下，不管他们是否能够化解，是否愿意化解，但至少他们需要小心应对，至少不能让冲突直接爆发，犹其对西的德国和对东的我们阿拉斯加，他头一个要避免的就是德阿结盟，共同向苏联发起夹击。相对来说，与我们是必战，不可能避得了，与德国人呢不涉及领土，主要是在意识形态上的冲突，相对来说是容易化解仇怨的，至少相对要容易许多，所以若是苏德能够首先和平共处，对苏联来说是具有极为重要意义的。现在英法已经直接抛弃他们，那他们会更愿意与德国人和平共处，甚至结盟，以稳住他西面的局势，解除西面的战争威胁。既将德国人的注意力转移到西面的英法，又能为苏联消除未来遭受两面夹击的威胁。”
“这样做的后果，就是苏阿两国之间的战争只怕会越来越近。”高尔察克微叹了一口气道。
叶枫看了高尔察克一眼，才道：“这是不可避免的，不管这场战争是远还是近，总之是要生死一战的。因为苏阿矛盾不经过一场战争是永远也化解不了的。这与苏德之间的矛盾，与苏英法美之间的矛盾都有着本质上的不同。”
高尔察克虽然始终对苏阿之间进行战争有些遗憾，但这却是事实，他也无可奈何。好在苏联这个政权，高尔察克有着切身仇恨，苏阿之间进行一场战争，高尔察克倒也不至于直接反对。推翻GC主义政权，是他直到现在还希望做的事情。特别是在他知道大饥荒的事实以及苏联内部进行惨无人道的大清洗后，推翻这个在他看来极为残暴，缺少人性的政权更是他想要看到的事情。遗憾的只是两国一战，不知道多少俄罗斯同胞要倒在血泊之中。
看到高尔察克的神色，勒布雷转移了一下话题：“不知道德国人下一步会干什么，只要密切关注德国人下一步举动，就能知道他们到底是打算先东后西，还是打算声东击西。”
叶枫却站了起来呵呵笑道：“不可能马上看出来的，但只要苏德能缔造暂时的和平，那就肯定会是声东击西，不过不管是否声东击西，接下来，至少我可以肯定一点，捷克斯洛伐要保不住了。”
“总统认为，德国人接下来还会进一步入侵整个捷克斯洛伐克？这不太可能吧，至少短期内不太可能，慕尼黑协定可是白纸黑字写明了，英法德意都要保证捷克斯洛伐克新边境的安全。”高尔察克勒、布雷对叶枫的这个判断都有些意外。
叶枫呵呵冷笑道：“保证，如果保证有用的话，德人现在连手都伸出不出来，凡尔赛条约现在都基本上扔进了垃圾堆，这样一个保证就能让德国人收手吗？再说既然要将德国这个祸水东引，英法又怎么可能真的去阻止德国的继续入侵，想要让德国人去找苏联人的麻烦，至少也要让两国边境连在一起才有可能吧。捷克斯洛伐克的崩溃是注定的，也是英法德意事实上都希望看到的结果。”
对叶枫的这个分析，他们实在是有些吃惊，不过他们毕竟不是普通人，他们也是政坛老手了，仔细考虑叶枫的话，却不无道理，现在苏德两国看似矛盾很深，事实上两国基本上没有陆地边境接壤，想要苏德大战，那横亘在苏德中间的国家就只能成为牺牲品，也许这正是英法在苏台德事件中出卖捷克斯洛伐克的真正原因吧。
勒布雷考虑了一下，最后还是摇了摇头：“只是德国重新武备也不到十年，论军事实力来说，事实上我并不认为现在的德国强过捷克斯洛伐克多少，前次动员，捷军可是达到一百二十多万，而且一战过后，就跟法国修建马其诺防备一样，在东线，捷克方面也修建了一条号称仅次于马其诺防线的防御要塞，德捷真要进行全面战争，德方还不定有获胜的把握，而且捷方还有一个盟友波兰，同样有着强大的军队，实在不行，捷方也肯定会转过去直接向苏联求援，而苏联肯定会答应，只要有捷克存在，苏德之间就还有缓冲，就还有机会让矛盾不能直接暴发甚至化解。”
应该说勒布雷的分析也许是目前这个世界上最容易得到人认同的看法，德捷之战也好，德苏之战也好，德国现在的实力看上去并不足以让他们横扫欧洲，而捷克斯洛伐克事实上实力并不弱，甚至表面上还要稍强于德国现有军队，还有一个唇亡齿寒的盟友波兰，危急关头还可以直接抛弃曾经出卖过他们的英法，转投苏联怀抱，向苏联求援。
种种因素结合来看，希特勒想强吞下整个捷克斯洛伐克，几乎没有多少成功的希望。
当然认同这个看法的占绝大多数，但不包括叶枫，想起后世1939年发生的连串事情。叶枫只是微笑着摇了摇头。最后笑道：“政治上，什么都不可靠，敌人不可靠，盟友更不可靠，你们看着好了，什么唇亡齿寒都会是笑话。”
高尔察克却是悚然一惊，想到了什么似的，惊道：“总统难道认为，波兰会背叛捷克斯洛伐克，还是苏联根本不会出兵援助？”
叶枫哈哈一笑道：“猜测，现在一切都是猜测，波兰其实也是一个侵略成性的国家，谁能保证他会怎么做呢而且你们忽略了一点，慕尼黑协定到还提到了关于捷境内波兰和匈牙利少数民族的问题，不要小看了这一条，弄不好就会出大事，我刚说了，政治上没有什么可靠不可靠的，只有利益最可靠。只是有人看不清什么才是现实利益，什么才是长远利益罢了。”
说到这里，叶枫突然想起什么似的，对着勒布雷道：“不过雅克，我们的盟友可一定要选择可靠的啊。不可靠的盟友，绝不能轻易的拉进盟约。你要牢记一点，什么样的盟友，也要用利益拴牢他，拴不牢的就得小心他。但切记不可单方面的只予不求。只予不求，最后只会让那些盟友认为给是理所当然，回报却与他无关。所以这个度一定要把握好。”
盟友想后世天朝，援助这个，援助那个，结果呢，他们却是得寸进尺，甚至转过身去，忘因负义者大有人在。盟友应该是互相有取有求，有帮有助，但不听话的却绝不能一味的迁就。否则一个个养大了全是白眼狼。想想自己前世穿越过来前，那祖国南海边就有一头大大的白眼狼。
勒布雷郑重的点了点头，表示记下了，叶枫这才摆了摆手，勒布雷和高尔察克离开了，不过叶枫却单独留下了很少说话的中情局长史密斯。
叶枫从抽屉里拿出一包烟自己抽出一根，然后整包烟扔给了史密斯，史密斯抽出一根，然后毫不客气的直接把烟塞口袋里了，叶枫望见史密斯的动作也只是笑了笑，不以为意，史密斯做这种事不是第一次了，哪次来不是抽不完兜着走的。
“杰斐逊，说说情况吧，苏联的大清洗到了什么程度了。”叶枫慢慢的吸了几口烟后问道。史密斯来这里，就是叶枫要问询苏联大清洗的事情。
史密斯也是吞云吐雾，苏联一直是中情局关注的重点，犹其是完成营救红蝶的事情之后，阿拉斯加在苏联的高层情报网基本也就没有了，这让阿拉斯加对苏情报工作的难度大大增加，这两年来，史密斯为了重新铺开在苏联的高级情报网，费尽了心力，人也瘦了一大圈，虽然在朱加什维利高压统治下，很难再铺下像以前那样的密集且有高级别情报员存在的情报网了，但对于搜集几乎已经波及到苏联各个层次、方方面面的大清洗情报，新建的情报网基本上可以满足需要了。
大清洗是目前苏联的大事，自然也是史密斯关注的重心，对这方面的情报他熟悉的不能再熟悉了。
所以叶枫起来，史密斯几乎都不用看资料的，张口就来。
“比我想像的要彻底，这已经是真正的清洗了，短短几年时间，党、政、经、军等没有一个层面可以逃过这场清洗，据我们了解的就已经有上百万人死于大清洗，上十万是被直接枪毙，上百万人被迫迁居，被关押、拷打或者送入劳改营的我相信他们自己都很难具体统计清楚了，因为由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳工许多人死在劳改营中。”
“耶卓夫已经被免职了？”
苏联对反对阶层的镇压早在掌握政权时就开始了，大规模镇压则是在1934年列宁格勒省委书基洛夫遇刺身亡之后时，在根里克?雅戈达任秘密警察长官时开始的，但是其顶峰则在1936年9月到1938年8月之间，这个时间才可以被称之时真正的大清洗，几乎是杀了个血流成河。
这一段时间的秘密警察首脑是尼古拉?耶卓夫，这段时间有时也被称为“耶卓夫时期”。
史密斯点了点头笑道：“是的，似乎现在朱加什维利和他的那些亲信们也意识到了大清洗已经过头了。所以在8月份秘密免去了耶卓夫的职务，不过依然是水上运输委员长，但实权相去甚远，算是贬职了。
叶枫冷笑道：“贬职？若只是贬职就好了，整个大清洗耶卓夫只是个执行者罢了，说到底还是以斯大林为首的苏联共产党政治局领导的，有些命令甚至直接是由政治局发布的。真的认识到不对，就不只是处理一个耶卓夫，而且你看吧，耶卓夫只是一个替罪羊，但这个替罪羊要把所有罪名都背了，最后的办法就是把他也直接清洗掉。”
史密斯也微微一笑，这件事是相当明显的，之所以现在不清洗，不过是不想予人话柄罢了。耶卓夫知道的太多了，他活着政治局就没有人会安心，朱加什维利也睡不着觉。所以耶卓夫的下场是显而易见的。不是不死，时候一到，上帝下来也保不住他。
“现在上台的秘密警察首脑的是朱加什维利的同乡拉夫连季?巴夫洛维奇?贝利亚，可说是他的绝对亲信。就在这个月即11月17日苏联行政委员会和苏联共产党中央委员会共同发表了《关于关押、检举审问和考问的法令》，而贝利亚领导的秘密警察发布的命令也开始取消了一部分秘密警察大规模活动，并准备放弃死刑的应用。估计这场大清洗是要真正结束了。”史密斯道。
叶枫却冷笑着摇了摇头：“那可不一定，现在是杀的差不多了，杀无可杀了，朱加什维利的对手也基本上都被镇压了，再杀，他们杀谁？总不能把人都杀光，让他们当光杆司令吧，所以暂停的只会是对一般人，但任何人如果对朱加什维利的统治地位产生哪怕一丝威胁，秘密警察就仍然会找上门去。所以只能这样理解，以前是全面清洗，而以后则将变成针对性的清洗，这就像一把达摩克利斯之剑，高悬在任何一个有可能威胁朱加什维利地位的人头上，让所有人只能团结在朱加什维利的身边，而不敢有所异动。否则真要取消大清洗，那就不应该是取消秘密警察的一些活动，而是直接解散整个秘密警察队伍了。”
史密斯想了一下，也认同叶枫的看法，点了点头道：“现在确实已经杀无可杀了，从1936年8月第一次莫斯科公审开始，先后有三次公审，加上一些不为外人所知的秘密审判，最后除了加米涅夫和季诺维也夫这几个好命的家伙被我们救了出来，其他的包括卡尔.狄拉克，布哈林，原总理阿列克塞.李克夫，赖可夫斯基，最开始掀起清洗的前秘密警察头子雅戈达等人全部被直接处死，或大部已经死于劳改营中。在1917年十月**时期中的六位政治局成员中只有斯大林本人幸存，另外五位中四人被处死，只有列夫?托洛茨基被开除党籍后流亡墨西哥。从十月**到1924年乌里扬诺夫逝世期间被选入政治局的七人中除加米涅夫和季诺维也夫外剩余五人中二人被处死，米哈伊尔?汤姆斯基自杀，只有朱加什维利的亲信莫洛托夫和年纪太大基本上无欲无求的加里宁两人幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，几乎所有这些人都已经死于狱中。当然，即便如此恐怖的清洗也不是全部，事实上对前党领导人的审判和处死只不过是大清洗的一小部分，另外对富农，少数族，宗教的清洗，死得人还要更多，毕竟基本数要大得多。其中不说其他，光说宗教，本来取缔东正教就是乌里扬诺夫的遗愿，朱加什维利实际上早在三十年代初就完成了对东正教的系统摧毁，但仍有宗教势力暗中活动，而这次大清洗中，又有16.5万名神父因传教被捕，其中10.6万人被枪决。从被杀的人数就可以看出苏联大清洗简直是前所未有的一种暴行。不怪副总统只要一提起苏共政权就咬牙切齿了。”V