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是让他们统帅原先的部众。不过老夫却有一些担忧,皇上是在赌啊…”李靖隐隐的有些担忧,继续道,“今日朝会时,皇上问众臣,被俘获的数十万突厥军民如何处置,大部分朝臣都建议把被俘获的突厥分置于各州间,教其耕种,永久汉化他们,这样北方的威胁就不存在了,”李靖停下话语,看了看李业诩,“此事你如何看?”
“从长远看这是个非常好的办法,只是从短期看,却有隐忧…归附的大量突厥部众远处塞北,以牧为主,如远置于中原,短期内很难适应突然改变的生活对大唐处置他们的方法不满,容易生乱…也易引起其他部落的担忧…”李业诩说道,刚才他前面所说的,也差不多是此道理,但那只是针对战俘的。
“皇上也不赞成这处置方法,所说理由和你说的类似,且历史上曾有过因此方法而出现的胡乱,”李靖露出赞许的目光,“中书侍郎颜师古以为:‘突厥、铁勒自古不能臣服于汉,陛下既得而臣之,请皆置之河北,分立酋长,领其部落,则永永无患矣。’”礼部侍郎李百药以为:‘突厥虽说是一个国家,但有很多部落,各有酋帅。现在应该让其各部落分散统领,不相臣属即使欲保存阿史那氏,只可让他们治理本族。国分则弱而易控制,势均力敌则难相互吞灭,各自保全,必不能抗衡中国。仍请于定襄置都护府,为其节度,此安边之长策也。’”
“以胡制胡,这倒是个非常有效的方案,可是突厥人狼子野心,反复无常,我方所取之地,还有众多北胡部落,要防止他们作乱,可以…”李业诩迟疑了一下,早就想到后世的自治区,及生产建设兵团,但觉得妄议朝政,似有不妥。
“可以什么?你说与老夫听就是…刚才听你言,我知道你定有想法…”李靖眼光一闪,问道。
“孙儿确实有一些不同的想法…孙儿的想法是,并不让归附的突厥部众离其故土,而以我们军队驻于突厥境内,我驻军可垦田放牧,长期驻守,突厥各军打散编入我朝各军中,受我节制…如突厥部众有反叛,即可速而歼之。并在所取突厥境内设置州县,各州县的官员胡汉并存,合作分工。再移中原百姓于塞北,与各胡杂居,并鼓励胡汉通婚,胡人自愿内迁的也可。在胡地开办汉学,教以礼数。如此数十年,胡必被汉化,北患必定,”李业诩站起了身,“但是战时被俘之突厥将士,必须拆分安置,加以教化或服以劳役,要置于我大唐军队的监视之下。突厥部众野蛮成性,反复无常…虽然分拆各部落削弱他们的力量,但是万一又有一些部落反叛,那说不定还是有一些相邻部落会响应,北方又将不得安宁。”
“好…好…不愧是我李靖的孙儿,有此见地,倒在我的意料之外,只是突厥部落军民并无绝对的分割…男丁皆可上马为战…”李靖细想一会说道,眼中精光闪过,“唉,可惜皇上已经采用了个折中方案,让突厥部众迁到幽州至灵州之间,分原来突利统治之地为顺、祐、化、长四州都督府,分颉利之地为六州,置定襄和云中都督府,仍以原突厥将统领各部…老夫也担心突厥各部众有所反复…”
“祖父…孙儿觉得此定是有后患…不过假若我大唐军威日盛,国力更强,则北方胡儿之患,也不必太过于担心,”李业诩满脸豪情,“孙儿愿以此身,征战北疆胡地,为我大唐开拓疆土…”
“好,老夫就希望你有此志气,”李靖也站起身,“老夫还是低看你了…”
是让他们统帅原先的部众。不过老夫却有一些担忧,皇上是在赌啊…”李靖隐隐的有些担忧,继续道,“今日朝会时,皇上问众臣,被俘获的数十万突厥军民如何处置,大部分朝臣都建议把被俘获的突厥分置于各州间,教其耕种,永久汉化他们,这样北方的威胁就不存在了,”李靖停下话语,看了看李业诩,“此事你如何看?”
“从长远看这是个非常好的办法,只是从短期看,却有隐忧…归附的大量突厥部众远处塞北,以牧为主,如远置于中原,短期内很难适应突然改变的生活对大唐处置他们的方法不满,容易生乱…也易引起其他部落的担忧…”李业诩说道,刚才他前面所说的,也差不多是此道理,但那只是针对战俘的。
“皇上也不赞成这处置方法,所说理由和你说的类似,且历史上曾有过因此方法而出现的胡乱,”李靖露出赞许的目光,“中书侍郎颜师古以为:‘突厥、铁勒自古不能臣服于汉,陛下既得而臣之,请皆置之河北,分立酋长,领其部落,则永永无患矣。’”礼部侍郎李百药以为:‘突厥虽说是一个国家,但有很多部落,各有酋帅。现在应该让其各部落分散统领,不相臣属即使欲保存阿史那氏,只可让他们治理本族。国分则弱而易控制,势均力敌则难相互吞灭,各自保全,必不能抗衡中国。仍请于定襄置都护府,为其节度,此安边之长策也。’”
“以胡制胡,这倒是个非常有效的方案,可是突厥人狼子野心,反复无常,我方所取之地,还有众多北胡部落,要防止他们作乱,可以…”李业诩迟疑了一下,早就想到后世的自治区,及生产建设兵团,但觉得妄议朝政,似有不妥。
“可以什么?你说与老夫听就是…刚才听你言,我知道你定有想法…”李靖眼光一闪,问道。
“孙儿确实有一些不同的想法…孙儿的想法是,并不让归附的突厥部众离其故土,而以我们军队驻于突厥境内,我驻军可垦田放牧,长期驻守,突厥各军打散编入我朝各军中,受我节制…如突厥部众有反叛,即可速而歼之。并在所取突厥境内设置州县,各州县的官员胡汉并存,合作分工。再移中原百姓于塞北,与各胡杂居,并鼓励胡汉通婚,胡人自愿内迁的也可。在胡地开办汉学,教以礼数。如此数十年,胡必被汉化,北患必定,”李业诩站起了身,“但是战时被俘之突厥将士,必须拆分安置,加以教化或服以劳役,要置于我大唐军队的监视之下。突厥部众野蛮成性,反复无常…虽然分拆各部落削弱他们的力量,但是万一又有一些部落反叛,那说不定还是有一些相邻部落会响应,北方又将不得安宁。”
“好…好…不愧是我李靖的孙儿,有此见地,倒在我的意料之外,只是突厥部落军民并无绝对的分割…男丁皆可上马为战…”李靖细想一会说道,眼中精光闪过,“唉,可惜皇上已经采用了个折中方案,让突厥部众迁到幽州至灵州之间,分原来突利统治之地为顺、祐、化、长四州都督府,分颉利之地为六州,置定襄和云中都督府,仍以原突厥将统领各部…老夫也担心突厥各部众有所反复…”
“祖父…孙儿觉得此定是有后患…不过假若我大唐军威日盛,国力更强,则北方胡儿之患,也不必太过于担心,”李业诩满脸豪情,“孙儿愿以此身,征战北疆胡地,为我大唐开拓疆土…”
“好,老夫就希望你有此志气,”李靖也站起身,“老夫还是低看你了…”